Entendu ce matin sur RMC
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"La crise financière aura au moins une chose de bonne, c'est que les traders ne pourront plus s'acheter de 4x4 et que ce sera bon pour l'environnement."
Très haut niveau, RMC...
salut
ce qui me gène c'est :
- Et il faut bien se mettre dans la tête qu'un 4X4 pollue davantage qu'une Clio (en général).
un 4x4 qui fait 10 000 par an pollue t il autant qu'une clio qui en fait 60 000..................................
je pense que mon raisonnement est plus juste, non???
mais sans rancune qd même.
au fait , z'avez remarqué que chaque fois qu'il y a un accident ou un braquage c'est..un GROS 4x4 
))))
panou
Pour le boulot, bien sûr, et je n'ai pas vu voir les Escarras comme je me l'étais promis, le boulot, quoi.
Mais j'ai quand même remarqué sur l'autoroute un certain nombre de PETITES voitures ordinaires, genre Clio, 205 et un break Laguna qui fumaient, disons, gris TRES foncé, et pour une , carrément bleu.
Le moteur à explosion pollue. Tous les moteurs à explosions. Surtout quand ils sont mal réglés.
Personnellement, j'ai réglé le mien, parce que ça me dérangeait vraiment beaucoup de cracher du noir de sépia. Ça m'a coûté beaucoup de sous, il va me falloir au moins 10000 km pour amortir ce réglage en imaginant que je gagne 1 litre de consommation, ce que je n'ai pas encore mesuré.
Sur un 4x4 qui consomme beaucoup, on rentabilise finalement assez vite un réglage, même super cher. Je ne sais pas si on pollue moins (la pollution réelle ne se voit pas forcément), mais au moins, on n'a pas l'air d'un pétrolier qui dégaze. Je trouve ça bien de faire l'effort, même si on ne transformera jamais nos vieux 4,2 l en modèles de propreté.
Mais un 4x4 moderne, il pollue moins qu'une camionnette ou même qu'une petite voiture à bout de souffle. Quand aux camions (30 litres au 100 minimum, et pas dans la dentelle, qui font 1.000.000 de km avant une grande révision, les bateaux même modestes qui sucent leurs 50 litres à l'heure, ils ne polluent pas?
Moi, ce qui m'emmerde, c'est que ce soit TOUJOURS des 4x4 qui polluent, qui font les accidents, qui gênent la circulation, etc. Dans mon hôpital, ça arrive qu'il y ait un connard en 4x4 qui se plante sur un trottoir, mais la plupart des bagnoles mal garées sont des voitures très ordinaires. Faire chier les boiteux, les femmes enceintes, obliger les passants à descendre sur la chaussée pour passer, c'est aussi de la pollution, en tout cas ça me dérange largement autant que la fumée des bagnoles. Et qiuand les altercations sur la pollution que j'occasionne (car j'y ai eu droit, alors que j'étais en train de faire un simple créneau) viennent d'un fumeur la clope au bec, je vous dis pas ce que ça m'inspire... Il a eu de la chance que j'ai le bras en écharpe.
Alors là , on atteind les sommets de la mauvaise foi :
Jean-marc ,pour expliquer qu'il ne faut pas montrer du doigt les 4X4 (en usant d'une comparaison que je préfère ne pas commenter) dans une tirade enflammée , denonce lui, tour à tour les :break Laguna (aux fumées bleues) , les Clio , 205 , (mal réglées) pour finir sur les camions......Un vrai gag!
Je ne parle pas de son avocat qui démontre brillamment qu'un 4X4 pollue 6 fois plus qu'une Clio!
Je ne suis pas l'ennemi des 4X4, j'en possède depuis + de vingt cinq ans. On peut dire que c'est un formidable engin de liberté , on peut dire que l'on prend du plaisir à avaler les dunes sahariennes ou autres latérites africaines .... Mais pourquoi se ridiculiser à affirmer qu'un 4X4 ne pollue pas davantage qu'une petite voiture.(Il est évident qu'il faut comparer des véhicules de même génération.)
Aprés , est ce que le 4x4 mérite d'être montré comme le N°1 de la pollution , l'ennemi à abattre , là c'est un autre débat (vous remarquerez que j'ai parlé de l'industrie et de l'agriculture) , mais il faut balayer d'abord devant notre porte.....
Comme pour nous répondre , ce matin , aux "grandes gueules" ,sur RMC (et je vous jure que c'est vrai) il a été dit :" à cause de la crise , les traders ne vont plus pouvoir s'acheter de Ferrari". Je les soupçonne d'avoir changé pour calmer la colère de Jean-Marc , mais ça va gueuler sur les cites Ferrari qui vont affirmer : qu'une Ferrari consomme moins qu'une clio (oui , une ferrari qui fait 1 km consomme moins qu'une Clio qui fait 200 km et toc!!!!dira l'autre)
Voilà que je délire , pourvu que ce ne soit pas les 4x4 qui nous rendent cinglés ?
Ha bon! Jean-Marc me dit que les 4x4 rendent moins cinglé qu'une Clio mal réglée et sans parler des camions....Non ,ça suffit.........
Salut à tous ( à bientôt peut-être)
Encore une fois, ce qui dérange, c'est la mise à l'index, la désignation du bouc émissaire qui va excuser tous les autres abus.
Jetons donc quelques chrétiens aux lions pour éviter que la populace se pose les vrais questions... On construit encore aujourd'hui des immeubles qui sont des gouffres à énergie, et qui ne sont pas forcément plus utiles que des 4x4. Ils consomment des tonnes d'équivalents pétrole, en toute impunité. On oblige de pauvres fonctionnaires comme moi à aller (en train ou en avion, c'est pareil) à Paris pour un simple réunion sans intérêt réel, etc. Pour régler un problème, il suffirait de jeter le discrédit sur un coupable désigné?
Trop facile.
Moi, j'ai un 4x4, ok. C'est pour mon plaisir, et le plaisir, c'est mal (Occident chrétien, quand tu nous tient!); et ça consomme du pétrole. C'est en fait ce dernier problème le seul vrai problème. Chaque gramme de pétrole brûlé aujourd'hui est du carbone d'un autre âge, qui aurait dû resté stocké sous terre et qui se libère soudainement à une époque où il n'a rien à faire. Le pétrole, le charbon, les énergies fossiles en général, c'est un voyage dans le temps de molécules de CO2. C'est peut-être la cause du réchauffement climatique, admettons-le ici, car c'est un autre débat, mais le phénomène est un simple pompage de CO2 à travers le temps.
Je veux juste qu'on admette une bonne fois qu'un bateau qui consomme des tonnes de fioul lourd, qu'un avion qui trimballe des touristes en vacances, qu'une mobylette qui permet à un jeune adolescent de retrouver sa belle, que la voiturette du bobo écolo posent tous le même problème: ils injectent dans l'atmosphère d'aujourd'hui un carbone d'un autre temps. C'est bien une responsabilité collective. Elle est variable suivant l'ampleur des consommations totales, bien sûr, mais elle est égale dans sa manifestation.
Nous sommes TOUS responsables, ce n'est pas la peine de chercher à stigmatiser une catégorie particulière d'usagers de l'énergie fossile. Combien représente la consommation totale de tous les 4x4 urbains de la Terre? Personne n'en sait rien. Alors, à quoi bon créer ce climat d'accusation et d'auto-déresponsabilisation?
He bien voilà , je sais que c'est dûr à dire : Un 4x4 consomme plus qu'une mobylette . j'aurais voulu entendre : Un 4x4 pollue plus qu'une Clio! C'était notre débat.
Je ne regrette pas de t'avoir titillé. En effet cette réponse argumentée montre les sahariens en 4X4 conscients , responsables et intelligents , et non pas des "beaufs" fétichistes prêts à mordre si on touche à leur joujou.
Tu as raison avec ton envolée sur le plaisir , d'ailleurs à midi, je vais me taper une petite bière , je sais qu'il vaut mieux boire de l'eau : Mais je ne soutiens pas que la bière est meilleure que l'eau pour notre santé ( tu vois le rapport avec notre discussion!)
Bon , j'arrête d'emmerder tout le monde , merci à Jean-Marc et aux autres !
oui, certes, mais ta bière tu es allé l'acheter en 4x4...clio...mob...ou à pieds?
bon, ok, je me cassssse 
la pollution est un sujet si complexe !! et la fumée n'est pas liée au taux de pollution !
panou
Bonjour à tous(tes),
J'avais un peu déserté ce forum (un peu accaparé par l'eau salée et le vent ) mais je vois que les polémiques sont toujours en vigueur, alors j'y vais de ma diatribe !
Vérité première : Une ampoule basse consommation oubliée consomme davantage qu'un halogène de 500W éteint !
Une "gros 4x4 pourri" consomme moins quand il ne sort que pour les voyages, qu'une Clio faisant à longueur d'année, des centaines de courts trajets de 500m pour déposer les gamins à l'école ... puis passer à la boulangerie ... puis ...?
Une maison basse consommation label EFFINERGIE (50 kWhep/m²/an) de 250 m² a autant d'impact sur l'environnement qu'un appart de 50 m² consommant .ben ... 5 fois plus ! soient :.. 250kWep/m²/an !!!! (étiquette D)
1 A/R aux USA par air représente les émissions de GES d'une famille moyenne européenne de 4 personnes pendant 1 an (toutes activités confondues) ... et combien de siècles pour un éthiopien ?
La seule vérité est dans le comportemental et non dans les objets manufacturés ou les "possessions" (piscine, sèche-linge, écrans plats, .... que de GES dû à ces éléments !)
Gardons nos 4x4 pour les voyages africains et tout le reste du temps essayons d'utiliser au maximum les autos économiques, le vélo ou les transports en commun ... une manière de "se racheter" une conscience ?
A suivre
OK Patrice.
Le 4X4 est vraiment l'outil indispensable à nos voyages , je ne risque pas de dire le contraire!!!!
J'ai simplement fait une déclaration toute bête (peut-être pas innocente) : "Un 4x4 pollue davantage (en général) qu'un Clio"
Et pour ne pas approuver cette évidence , vous vous lancez dans de longues explications .
Mais , au final , Patrice , quand tu dis "gardons nos 4x4, et utilisons au maximum des voitures économiques" tu reconnais que le 4x4 pollue davantage que la Clio ? Exactement comme moi.
Aprés , bien sûr que l'on peut argumenter contre cette campagne anti 4x4, mais sans nier l'évidence , même si ça nous fait mal . Et souvenez-vous : un 4x4 (en général ),pollue davantage qu'une Clio !!!!
Quoi , en entendant ça il y en a encore un qui veut sortir son couteau?
Bon allez salut à tous
... La connerie est aussi l'apanage des médias... Hélas !
en effet, ça vole haut!
et nos escrolos seront aussi en vacances car je pense que les gouvernements auront plus besoin de leurs sous pour aider les banques et la relance que le pôvre moustique ou la rainette à pois roses!
panou
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Bonjour les gars!
Les sahariens manqueraient ils d'humour? J'ai bien entendu cette remarque sur RMC .
Il fallait entendre (2eme degré): ceux qui se sont sucrés (argent facile ) pendant des années ,vont un peu tirer la langue!
Mais si on veut rester au 1er degré :
- vous les baroudeurs ,vous n'étiez pas visés , les 4x4 concernés sont ceux qui descendent la 5eme avenue ou les Champs Elysées.
- Et il faut bien se mettre dans la tête qu'un 4X4 pollue davantage qu'une Clio (en général). Que ,pour se faire plaisir (voyages africains ou autres) on soit amené à posseder ce type de véhicule, je le comprends (et pour cause!) mais pourquoi nier l'évidence.
- De plus tout ce qui est corporatisme "buté"(pour ne pas dire sectaire) me gêne un peu , je me sens souvent plus proche de l'étudiant baroudeur avec sa 2CV que du PDG ( banquier) dont le rutilant 4X4 ne quitte jamais Paris . "Les sahariens" font passer avant tout une philosophie ,un état d'esprit, et je n'aime pas les voir s'arc-bouter sur la défense des 4X4 quels qu'ils soient. Et quite à vous surprendre , il y a parmi nous , des gens soucieux de l'environnement et de l'avenir de notre planète : C'est peut-êre ça vos "escrolos"!!!!
Cette rubrique "coups de gueule" est destinée à des sujets un peu polémiques , alors ne m'en voulez pas trop.
Au fait Jean-Marc , je change mon Brémach pour le pick-up Toyota , mais je dis que oui les 4x4 polluent (moins que l'industrie et l'agriculture....... )
Sans rancune , et ne tapez pas trop fort!!!!!